tag:blogger.com,1999:blog-5834045279095249419.post4579747709173629944..comments2024-02-28T17:51:56.024+01:00Comments on Die Wahrheit über die Wahrheit: This is propagandaThomashttp://www.blogger.com/profile/13565334840183451654noreply@blogger.comBlogger21125tag:blogger.com,1999:blog-5834045279095249419.post-18823923101134423992014-03-27T12:01:41.022+01:002014-03-27T12:01:41.022+01:00Ja, die zweifelhafte Wortwahl ist mir auch aufgefa...Ja, die zweifelhafte Wortwahl ist mir auch aufgefallen und gar nicht hier eingegangen. Die Tagesschau etwa hatte irgendwann angefangen, die Regierung Janukowitsch als "Regime" zu bezeichnen, obwohl sie genau genommen die letzte Regierung in der Ukraine war, die durch Wahlen an die Macht kam. Die nicht durch Wahlen an die Regierung gekommenen Nachfolger aber waren immer nur "die Regierung"…<br /><br />Ansonsten noch danke für das Lob!Thomashttps://www.blogger.com/profile/13565334840183451654noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5834045279095249419.post-39467962048242458742014-03-27T07:33:33.673+01:002014-03-27T07:33:33.673+01:00Es hat Spaß gemacht, diesen Artikel zu lesen - tri...Es hat Spaß gemacht, diesen Artikel zu lesen - trifft er doch im Groben das, was ich selbst denke. Vielen Dank! <br />Einige Kommentare anderer Leser lassen mich aber zusammenzucken. Scheinbar ist jenen die Schwere der Beeinflussung der Massenmedien in Deutschland nicht wirklich bewusst bzw. anscheinend unterschätzen sie die Lethargie, in welcher sich der durchschnittliche Bundesbürger bereits befindet. Es ist vielen eben nicht mehr möglich, sich selbst ein Bild zu machen - und das eben aufgrund der Vorbeeinflussung deutscher Massenmedien - die Öffentlich Rechtlichen vorne weg.<br /><br />Schon lange fällt mir alleine die Wortwahl auf, wie Nachrichten in ARD und ZDF aber auch Rundfunk und Zeitungen viele Artikel vorverurteilen und es dem Konsumenten schwer machen, Platz für ein eigenes Bild zu haben (Nicht DIE Bild). "Hetzend" ist zwar das falsche Wort, aber oftmals sind es schon irgendwie hetzerische Worthülsen, mit denen Berichte eine Wertung bekommen.<br /><br />Also nochmal - danke für die Zusammenfassung hier - gut gemacht!Dietmarnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5834045279095249419.post-52425321043358211132014-03-26T11:25:30.047+01:002014-03-26T11:25:30.047+01:00Der Autor masst sich natürlich eben gerade nicht a...Der Autor masst sich natürlich eben gerade nicht an alles zu wissen sondern er zeigt lediglich auf welche Prozesse/Effekte unter anderem zu der Situation führen können das viele Medienschaffende in die gleiche Richtung argumentieren ohne das eine graue Eminenz im Hintergrund sitzt und die Propagandastrippen zieht. <br /><br />Eine Propaganda-freie Berichterstattung ist so gut wie unmöglich es sei denn man schreibt lediglich wertungsfreie Berichte die absolut alle Details enthalten. Sobald man etwas weglässt könnte man sich wieder die Frage stellen warum dieses Detail weggelassen wird. <br />Solche Berichte will aber vermutlich kaum jemand lesen (und das nicht nur wegen ihres gewaltigen Umfangs).Sebastian M.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5834045279095249419.post-19967542037465685612014-03-26T09:28:43.152+01:002014-03-26T09:28:43.152+01:00Auf den ersten Blick ein scheinbar einleuchtender ...Auf den ersten Blick ein scheinbar einleuchtender Beitrag zum Thema 'Manipulation durch die Medien vor dem Hintergrund eigner Interessen' in diesem Falle des "Westens". Mit Beispielen und Bilder illustriert. Wobei inzwischen jeder Schüler der Mittelstufe weiß, dass in den Medien sicherlich nicht die Wahrheit verbreitet wird. Als Lektüre des weiteren empfohlen Habermas 'Erkenntnis und Intersse'. Soweit so gut... Auf den zweiten Blick beschleicht mich Ärger. Der Autor macht im Grunde genau das, was er "den Medien" vorwirft: Er nimmt eine Metaposition ein und sugeriert dem Leser, er weiß, was wirklich passiert: der Maidan repräsentiert nicht die Bevölkerung. Klitschko nimmt keiner ernst, Faschisten sind mit von der Partie etc. All diese Informationen kamen auch in den Berichten von ARD und ZDF vor. Insofern möchte ich hinzufügen: Die Wahrheit über die Wahrheit über die Wahrheit über die Wahrheit usw. War der Autor da? Welche Quellen benutzt er? Und kein Wort über den Völkerrechtsbruch, den Umgang mit Menschenrechten durch ein totalitäres Regime in Russland. Man kann dann Beitrag auch so lesen: Putin korrigiert einen Fehler (und holt die Krim zurück wo sie hingehört). Nun, es war sicherlich auch ein"Fehler" als das russische Kaiserreich Alaska für läppische 7 Mio Dollar an die USA verkaufte. Wäre korrekturbedürftig... Und als Sohn einer ostpreussischen Mutter finde ich es auch nicht richtig, dass die alte Familienheimat dem Putin gehört... Und wer ist eigentlich der "Westen"? Schröder hat Putin als "lupenreinen Demokraten" bezeichnet... Die "Wahrheit2 ist wohl doch ein bißchen komplexer. Kleiner Nachtrag: Eine mir bekannte Ukrainerin hat bestätigt, dass diese "Bewegung" keinesfalls nur au den Maidan beschränkt ist und eine kleine Anzahl prowestlicher Intellektueller betrifft. Der Autor wünscht sich zum Schluß, dass die Propaganda wenigstens in den Händen intelleigenter Menschen liegt. Nun, ich wünsche mir KEINE Propaganda, sondern differenzierte, transparente Betrachtungen...<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5834045279095249419.post-40437016378781994932014-03-25T23:10:32.895+01:002014-03-25T23:10:32.895+01:00Ah, mit diesen ganzen "Anonym" kann man ...Ah, mit diesen ganzen "Anonym" kann man ja schon mal durcheinander kommen…! :)Thomashttps://www.blogger.com/profile/13565334840183451654noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5834045279095249419.post-58665432272682804292014-03-25T20:54:38.541+01:002014-03-25T20:54:38.541+01:00@Thomas: Neinnein, mit dem Vorredner Jan weiter ob...@Thomas: Neinnein, mit dem Vorredner Jan weiter oben habe ich nix zu tun. U.a. deswegen nenne ich mich ja im Netz nicht einfach Jan. Ich glaube es flitzt auch nur ein so geschriebenes Alter Ego im Netz herum. Ist vielleicht doch zu verwirrend. Dann halt wieder ~xXxC4PT41N-4W350M3P4NT5xXx~ oder so... ;)<br /><br />Inhaltlich: Full ack.<br /><br />jansalteregoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5834045279095249419.post-92017933246936536912014-03-25T17:19:48.198+01:002014-03-25T17:19:48.198+01:00@Anonym alias Jan bzw Jansalterego:
Yep.
Wieviele ...@Anonym alias Jan bzw Jansalterego:<br />Yep.<br />Wieviele Alter Egos von Jan sind denn so unterwegs? :)<br /><br />@Anonym:<br />Naja, das ist schon ein bisschen besser, aber immer noch nicht so <i>ganz</i> richtig.<br />Natürlich ist niemand irgendwo einmarschiert, weil irgendwer irgendwo für irgendwas demonstriert hat. Hätte das hier irgendwer irgendwo behauptet, er müsste schon ziemlich dämlich sein, nicht wahr? Nein, Russland ist in die Ukraine einmarschiert, weil eine stark anti-russische Regierung die Macht in der Ukraine übernommen hat. Und das auch nicht auf so ganz glasklar demokratische Weise, aber lassen wir dieses die-einen-haben-aber-die-anderen-haben-aber-Spiel. Darin kann man sich wunderbar aufreiben, und selbst wenn man sich auf ein Ergebnis einigen könnte, so würde es doch nichts an den Tatsachen ändern.<br />Übrigens mag ich dieses "in die Ukraine einmarschiert" nicht besonders. Es verletzt mein Sprachgefühl, denn es weckt falsche Assoziationen. Denn zum einen geht es nicht um die Ukraine als ganzes, sondern nur um den Teil der Krim. Und zum anderen ist es nicht so richtig ein "Einmarsch", denn sie waren ja schon vorher da. Auf der Krim stellten die Russen eine satte absolute Mehrheit und auch zehntausend Soldaten waren dort ganz regulär stationiert. Aber auch solche Sprachklaubereien bringen am Ende nicht viel.<br /><br />Was das Völkerrecht angeht, so will ich auch da nicht zu viel rumdiskutieren, denn es läuft auch hier auf ein die-einen/aber die anderen-Spiel hinaus. Aber grundsätzlich würde ich einem Kritiker Russlands empfehlen, nicht zu sehr auf dem Völkerrecht herumzureiten. Denn am Ende ist man genötigt, sich auf den Standpunkt zurückzuziehen, daß internationales Recht für "freiheitlich-demokratische" Staaten weniger bindend ist als für autoritäre. Und das ist eine intellektuell nicht sehr anziehende Position.Thomashttps://www.blogger.com/profile/13565334840183451654noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5834045279095249419.post-46245712587311347392014-03-25T16:19:12.957+01:002014-03-25T16:19:12.957+01:00Ach so, weil auf einem Platz in Kiew eine Gruppe v...Ach so, weil auf einem Platz in Kiew eine Gruppe von Menschen eine pro-europäische Politik und die Freilassung einer unter fragwürdigen Umständen inhaftierten Politikerin fordern, musste Russland in die Ukraine einmarschieren. Und ich Naivling dachte bisher immer, das nur der systematische Bruch von Menschen- und Völkerrechten einen Einmarsch (unter UN-Mandat) rechtfertigt.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5834045279095249419.post-57707001232936317442014-03-25T11:49:19.361+01:002014-03-25T11:49:19.361+01:00Wir halten stattdessen fest, dass nicht jede - son...Wir halten stattdessen fest, dass nicht jede - sondern vielmehr kaum eine - Kritik an der Vorgehensweise "des Westens" oder auch nur der "westlichen" Berichterstattung gleichzeitig eine Verteidigung oder Rechtfertigung des Vorgehens Russlands bzw. Putins darstellt. Dieser Anwurf nämlich, kann nur von jemandem kommen, der auf die Propaganda zumindest hinsichtlich der Schwarz-Weiß-Malerei hereingefallen ist. Es geht den Kritikern nämlich vielmehr darum, eine differenzierte Sicht der Krise zu bewahren und idealiter zu verbreiten. Dafür müssen aber die Verkürzungen, die Verzerrungen, die Simplifizierungen, kurz muss die Propaganda als solche erkannt werden.<br /><br />jansalterego Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5834045279095249419.post-5010075782282603542014-03-25T02:26:55.321+01:002014-03-25T02:26:55.321+01:00Transatlantische Netzwerke + strukturell verankter...Transatlantische Netzwerke + strukturell verankterte Propaganda + vorsätzliche Zensur<br /><br />Wenn Figuren wie Blome (Spiegel), Joffe (ZEIT), Frankenberger (FAZ), Kornelius (SZ), etc. von ihren atlantischen Netzwerken nicht reden, wenn sie Pentagon-Propaganda verbreiten, dann mag der Nachsichtige ihnen Propaganda aus Nachlässigkeit zubilligen - aber auch nur der. <br /><br />Wenn alle dasselbe sagen, dann handelt es sich um eine Lüge. Paradox, aber wahr. Das gilt immer in einer pluralistischen Gesellschaft. Wer in einer pluralistischen Gesellschaft über eine komplexe Frage so orchestriert berichtet, wie die deutsche Presse das tut, der tut das entweder auf direkte Anweisung des Vorgesetzten (und der Herr Redakteur oder Volontär hat dann den Artikel zu verschlimmbessern im Sinne des Chefredakteurs) - oder schlimmer - die Gleichschaltung ist tatsächlich bereits derart strukturell in dieser Gesellschaft verankert, dass es dessen gar nicht mehr bedarf. <br /><br />Dass aber Kommentare auf SPON drastisch zensiert werden (bei mir etwa 3 von 4 Kommentaren), dass in der SZ - in der ich seit Jahren als Leser kommentierte - gar mein Konto gelöscht wird, deutet auf nicht ausschließlich strukturelle Orchestrierung hin. toxicbuddhahttps://www.blogger.com/profile/02253360760392457475noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5834045279095249419.post-9446003872802250902014-03-24T15:44:18.932+01:002014-03-24T15:44:18.932+01:00Moment, neinnein, das halten wir nicht fest! Ich n...Moment, neinnein, das halten wir nicht fest! Ich nenne niemanden, der sich an einem "Einmarsch in einen fremden Staat" stört „idealistische[r] EU-BEgeisterte[r]“, „Anhänger der korrupten Ex-Elite“ oder „stamme[r] Faschist“, sondern die Aktivisten der Maidanbewegung. Und die gehört zu den Ursachen der Entwicklung, die zum "Einmarsch" führte, nicht zu den Folgen. Außerdem nenne ich nicht die Berichterstattung als solche Propaganda, sondern ihre spezielle Ausgestaltung. Und die Frage, ob Russland diktatorisch regiert wird oder nicht, sollte dabei von untergeordneter Rolle sein.Thomashttps://www.blogger.com/profile/13565334840183451654noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5834045279095249419.post-61068509583670602792014-03-24T14:53:32.400+01:002014-03-24T14:53:32.400+01:00Halten wir fest: Das diktatorisch regierte Russlan...Halten wir fest: Das diktatorisch regierte Russland verletzt die Souveränität der Ukraine, aber die Berichterstattung darüber ist Propaganda. Die russische Armee marschiert in einen fremden Staat ein, aber wen das stört, der ist wahlweise „idealistische[r] EU-BEgeisterte[r]“, „Anhänger der korrupten Ex-Elite“ oder „stamme[r] Faschist“. Gut, dass das mal gesagt wird, ansonsten hätte ich womöglich noch der Propaganda geglaubt...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5834045279095249419.post-81119182204686966042014-03-24T13:14:14.981+01:002014-03-24T13:14:14.981+01:00Wer hätte gedacht, dass ich mal ein Propagandamoti...Wer hätte gedacht, dass ich mal ein Propagandamotiv, das ich nur aus der Schule aus dem Geschichtsbuch kenne, noch mal auf dem Titel der Frankfurter Allgemeinen sehe!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5834045279095249419.post-43488046275913369202014-03-24T13:12:05.627+01:002014-03-24T13:12:05.627+01:00Nun, Scholl-Latour sagt richtiges dazu (Phoenix un...Nun, Scholl-Latour sagt richtiges dazu (Phoenix und Tagesspiegel) und auch der alte SPD-Mann, wie hieß er.. achja: Eppler hat was passendes dazu geschrieben.<br />Aber sonst? <br />- JeevesAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5834045279095249419.post-28768964035502076142014-03-24T10:27:17.103+01:002014-03-24T10:27:17.103+01:00Gratulation zur guten Aufarbeitung der bisherigen ...Gratulation zur guten Aufarbeitung der bisherigen pro-westlichen Propagandaschlacht.<br /><br />Bzgl. der am 4. März von Russland getesteten Interkontinentalrakete hier noch ein weiteres Beispiel, wie das Zweite Deutsche Propagandafernsehen in Vertretung von ZDF-Korrespondentin Anne Gellinek die Zuschauer "schockte" mit der Meldung über einen "Atomsprengkopf, den die Russen gezündet haben":<br /><br />https://www.youtube.com/watch?v=c5LbMDBwuI0Mediensalathttps://www.blogger.com/profile/01668412092451281377noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5834045279095249419.post-38310587847479728322014-03-24T09:21:22.507+01:002014-03-24T09:21:22.507+01:00Auch ich möchte der angeführten Medienkritik beipf...Auch ich möchte der angeführten Medienkritik beipflichten.<br />Mein derzeitiger Eindruck: Im "Westen" fordern und drängen die Medien mit ihrer beinahe hetzenden Darstellungsweise die Politik "zu liefern", während im "Osten" verstärkt versucht wird, durch die Politik die eigenen Medien zu koordinieren und zu beeinflussen.<br /><br />Dazu passt auch:"Viele haben sich nie ganz freigestrampelt..."<br />http://bit.ly/1monECYmeykosofthttp://meykosoft.jimdo.com/anderes/visual-illusion/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5834045279095249419.post-1261027759832374722014-03-23T23:48:03.763+01:002014-03-23T23:48:03.763+01:00Ja, die genaue Abgrenzung von Propaganda ist siche...Ja, die genaue Abgrenzung von Propaganda ist sicherlich schwierig und nicht endgültig möglich. Wenn man es mal mit der Wikipedia hält, dann ist Propaganda ein absichtlicher und systematischer Versuch, Sichtweisen zu formen. Und letztlich ist fast jede öffentliche Äusserung ein Versuch, Sichtweisen zu formen. Es ist aber nicht die nicht so sehr die Äußerung selbst, als die Absicht dahinter.<br />Und ich denke eben nicht, daß immer nur eine Absicht hinter den Nachrichten steckt, sondern das viele verschiedene Absichten zu Versuchen der Meinungsformung in dieselbe Richtung führen. Es ist keine gezielte, zentral gesteuerte "Gleichschaltung", sondern eine komplizierte Eigendynamik, die eine Vielzahl von Medien in dieselbe Richtung wirken lässt. Und diese Eigendynamik wird von Seiten der Politik eindeutig befeuert, da es sich dabei um die von ihr gewünschte Richtung der Berichterstattung handelt.<br />Die Frage ist also auch, wieviel direktes Eingreifen und Lenken man für den Begriff "Propaganda" verlangen will, und inwiefern es genügt, eine Entwicklung in die gewünschte Richtung nur in Gang zu setzen oder zu verstärken.Thomashttps://www.blogger.com/profile/13565334840183451654noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5834045279095249419.post-38979953349131738172014-03-23T19:08:54.564+01:002014-03-23T19:08:54.564+01:00Ich habe nicht Falschinformation und Propaganda gl...Ich habe nicht Falschinformation und Propaganda gleichgesetzt, sondern mich lediglich auf deine Beispiele bezogen, wie den Raketentest. Mir ist nur nicht klar, wie sich Propaganda (in dem Sinne wie du sie beschreibst) von gewöhnlichen Nachrichten unterscheidet. Das "Verstecken" von Informationen oder die Verknüpfung voneinander unabhängiger Ereignisse mag bei einigen Medien vorkommen, bei anderen wiederum nicht. Und sollten verschiedene Zeitung ähnliches/gleiches berichten, dann doch eher weil sie a) voneinander abschreiben, b) sich auf dieselben Quellen berufen oder c) sich an das gleiche Zielpublikum wenden. Eine Gleichschaltung oder ähnliches kann ich jedoch nicht erkennen. Und dass sich Politiker/Organisation zur Maidan-Bewegung bekennen, ist doch legitim. Ebenso, dass Nachrichten darüber berichten. <br /><br />Gruß Jan<br />Könnte man nicht auf der Grundlage, auf der du argumentierst, nicht jede beliebige Berichterstattung als Propaganda bezeichnen.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5834045279095249419.post-53165917414970065272014-03-23T17:52:39.803+01:002014-03-23T17:52:39.803+01:00Man sollte, denke ich, Propaganda nicht mit Falsch...Man sollte, denke ich, Propaganda nicht mit Falschinformation gleichsetzten. Wirklich gute Propaganda ist die, die nur wahre Dinge sagt. Allerdings so, daß der gewünschte Effekt beim Adressaten erreicht wird.<br /><br />Eine Möglichkeit ist, bestimmt, zum richtigen Verständnis notwendige Informationen irgendwo im inneren eines Textes quasi zu verstecken. Denn auch wenn es nicht mit der hehren Vorstellung vom gründlichen Informieren über wichtige Sachverhalte zusammenpasst, wir alle, ausnahmslos, nehmen den größten Teil der Informationen nur flüchtig auf. Und das kann man auch nicht zum Vorwurf machen, bei der enormen Menge an angebotenen Informationen reichen die geistigen Kapazitäten für eine gründliche Reflexion der Nachrichten gar nicht aus.<br />Ich habe das beim Zusammensuchen der Meldungen für diesen Post selbst gemerkt. Ich hatte manche Texte vor Wochen zumindest so gründlich gelesen, daß ich mich heute noch an sie erinnere. Und als ich sie jetzt noch einmal rausgesucht und gelesen habe, war ich überrascht, wie anders ich manches bei der ersten Lektüre wahrgenommen hatte.<br />Das es auch bei anderen so funktioniert, sieht man sehr schön an den Leserkommentaren zum Raketentest, etwa auf Focus Online. Bei vielen Lesern, die sich automatisch darauf verlassen, daß Meldungen im Krim-Ticker mit der Krim zu tun haben, kommt diese Meldung völlig falsch an. Auch wenn im Prinzip angedeutet wird, wie wenig sie mit der Krim zu tun hat.<br /><br />Was die Persönlichkeiten der Maidan-Bewegung angeht, so ist das Gesamtwerk die Propaganda. Man braucht zur Beeinflussung der öffentlichen Meinung geeignete Personen und das über sie berichtet wird. Und beides konnte gut erreicht werden.Thomashttps://www.blogger.com/profile/13565334840183451654noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5834045279095249419.post-12641052171467482402014-03-23T16:25:06.755+01:002014-03-23T16:25:06.755+01:00Ich kann dir bei deiner Medienkritik nur beipflich...Ich kann dir bei deiner Medienkritik nur beipflichten. Ich empfinde es ebenfalls als störend, wenn für Schlagzeilen und News Ticker Nachrichten dermaßen zusammengekürzt werden, dass sie ein verfälschtes Bild wiedergeben. Oder der Nachrichtentext selbst Behauptungen ohne Quelle beinhaltet. Jedoch ist das Gang und Gäbe, was man ja auch bei wissenschaftlichen Neuigkeiten oft sieht. (hier ein kleiner Cartoon dazu: http://www.phdcomics.com/comics.php?n=1174). <br />Aber ich kann deiner Einschätzung, dies alles wäre Propaganda nicht ganz folgen. Denn du beziehst dich ja meist auf die Schlagzeilen, räumst aber ein, dass im Text die Sachverhalte klargestellt werden. Wer sich die Meldung also durchliest, erliegt keiner Falschinformation. Du beschreibst ebenfalls, dass die Maidan-Bewegung, wie auch einige prominente Mitglieder, von der "westlichen" Politik künstlich überhöht werden und dass darüber berichtet wurde. Ich verstehe nicht, worin du die Propaganda siehst: dass diese Leute zu Leitfiguren gemacht wurden oder dass deshalb über sie berichtet wurde? <br />Ich glaube jedenfalls, dass nach den von dir genannten Kriterien so gut wie alles als Propaganda durchgeht. Wenn ich mir z.B. deinen Blog-Eintrag nicht durchgelesen hätte, sondern nur die Überschrift zusammen mit den Zitaten und Bildern, könnte ich zu dem Schluss gelangen, du wolltest auf eine systematische, politisch gesteuerte Fehlinformation der Bürger hinweisen. Dass du das aber gerade nicht wolltest, schreibst du ja im letzten Absatz. <br />Ich denke, wer sich über ein Thema informieren will, sollte nicht nur Schlagzeilen lesen. Wenn er dazu zu faul ist, ist er an seiner Unkenntnis selbst schuld.<br /><br />Beste Grüße<br />JanAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5834045279095249419.post-10340556387783600482014-03-23T16:23:16.871+01:002014-03-23T16:23:16.871+01:00Genau. Die Ukrainer sind halt wahlweise lethargisc...Genau. Die Ukrainer sind halt wahlweise lethargisch, naiv, korrupt oder faschistisch. Und willige Statisten in einem Spiel, das von finsteren westlichen Drahtziehern inszeniert wird - selbstverständlich vor allem für die deutsche Öffentlichkeit. Schön, dass jetzt alles wieder so einfach ist. Anselm Bühlingnoreply@blogger.com